[quote:918cff6a02="kraut"]aber mittlerweile dünkt mir, es dient nicht der problemlösung, sondern verwässert nur den thread, wenn wir hier weiter kräfte messen (auch wenns spass macht)[/quote:918cff6a02]
Och, das glaube ich nicht. Ella hat zwar nach [i:918cff6a02]Erfahrungen[/i:918cff6a02] gefragt, aber wo die Diskussion nun einmal eine andere Wendung genommen hat, warum nicht an der Stelle weiterdenken? Wir können ja weniger irre führende Begrifflichkeiten verwenden. Es gibt da doch tatsächlich unterschiedliche Herangehensweisen, warum sollten wir die nicht versuchen zu benennen? Nette hat mit den Begriffen "Konsequenz" und "Entscheidung" doch schon mal 'ne gute Vorlage gemacht. Für mich wäre "Entscheidung" dabei relevanter, Konsequenz nur eine Folge derselben.

Wobei mir auffällt, dass ich mich vollkommen inkonsequenterweise und entgegen meiner Entscheidung schon wieder zu viel hier herumtreibe...

Elisa :nixwieweg:

moin. :mrgreen:

[quote:3e6cbb8657="elisaja"]Die Hintertür aber ist ein Selbstbetrug, sie bleibt offen, weil man/frau/mensch sich selbst und den eigenen Entscheidungen nicht über den Weg traut.[/quote:3e6cbb8657]meiner ansicht nach ist es selbstbetrug so über die hintertür-methode zu denken. sonst hätte es olaf und viele andere damit nicht geschafft. vielleicht ist es das wissen darum, das der wille wichtig aber nicht unendlich ist? oder das wissen darum, dass es menschen gibt die sich durch das was ihnen wiederfährt verändern? der wille ist ein energieaufwand. diesen energieaufwand ungebrochen stets aufrecht zu erhalten ist nun mal nicht jedem möglich, auch je nachdem was man im leben gerade zu stemmen hat und in anbetracht dessen das man nie vorher weiss wo die reise hinführt. endgültige prognosen für (meine persönliche) zukunft abzugeben: das halte ich für selbstbetrug und nicht (wie von dir bezeichnet) für unverbindlichkeit im sozialen bereich.

[quote:3e6cbb8657="elisaja"]Und damit kommen wir zum Konservatismus: Der prüft eben nicht, der bewahrt ungeprüft.[/quote:3e6cbb8657]
glaube ich nicht. sonst würden 'die konservativen' immer noch in höhlen leben. ich kann mir gut vorstellen, dass damals als heini (ich nenn ihn mal so) das rad erfunden hat die konservativen im dorf als erste reaktion skeptisch waren und meinten: heini, was soll denn schon wieder der neumodische scheiss! aber konservativ ist ja nicht gleichbedeutend mit unpraktisch doof. als die mitgekriegt haben, dass das rad ihnen vorteile bringt, haben die halt etwas später so ein rad jekooft.

[quote:3e6cbb8657="elisaja"]Unverbindlichkeit gegenüber den eigenen Entscheidungen (was nichts anderes bedeutet als Beliebigkeit) aber mit Freiheit oder Fortschritt in Verbindung zu bringen, halte ich schlicht für falsch.[/quote:3e6cbb8657]es ist keine unverbindlichkeit gegenüber den eigenen entscheidungen. es ist schlichtweg eine entscheidung, die mehr möglichkeiten = freiheiten impliziert, als die 'nie wieder' methode. das mag man beliebig nennen, es ist jedoch ein konzept mit einem eigenen regelwerk. insofern ist es auch nicht inkonsequent:

die regeln verschiedener hintertürchen-spiele: 'im moment nicht, später vielleicht.' oder 'im moment ja aber schrittweise immer weniger' oder 'später nur ab und zu.'

die unterschied dazu die abstinenz der hintertürchen-methode: 'ich darf nie wieder (den willen verlieren).'

jedes dieser anfangs-konzepte hat nachweislich schon zum erfolg geführt und ist auch schon gescheitert. daher würde ich nie eines davon abwerten. die devise kann (jenseits aller begrifflichkeiten) für mich nur lauten: welches konzept passt zu mir und vielleicht auch zu der situation in der ich mich befinde.

Hallo Ella

ohne die Beiträge vor mir gelesen zu haben, kann ich Dir sagen: Für mich war dieses "Nie wieder" klar. Als ich aufhörte mit Rauchen, war ich froh darum und damit auch froh, nie wieder rauchen zu müssen. Ich wollte nicht mehr Sklavin der Zigaretten sein und es bei meinem 2. Anlauf schaffen. Es hatte neben felsenfestem Willen auch viel Vorbereitung gebraucht (A. Carr), mir alles aus dem Kopf zu trimmen - bis nichts mehr da war, womit ich die Zigaretten beschönigen konnte.

Mtlw. ist es so, dass vieles in Vergessenheit geriet und ich immer noch daran arbeiten muß (neinnein, es ist weder schwer, noch anstrengend). Ich ertappe mich dabei, wie ich denke, wie einfach es doch wäre, wieder zu rauchen.
Ich denke auch, das ist normal. Solche Momente nutze ich, mir klar zu machen, wieso ich mit Rauchen aufgehört habe. Und ich habe nur Vorteile durchs NMR. Sogar mein Gewicht ist mtlw. exakt am alten Stand meines Raucher-Seins. Was mir auffällt ist, dass ich nen ungeheuren Drang nach Bewegung habe...; ich gebe dem auch nach..., ich gehe power-walking-joggen (;-)) ) oder tanzen..., und das tut mir gut. Stattdessen hätte ich früher geraucht........., eine nach der anderen...
Nein, ich will nicht mehr rauchen : nie wieder...

es grüßt Dich
Elke