[quote:bd4256ea08]Immer wieder nur der Hinweis auf "keine Zusatzstoffe".[/quote:bd4256ea08]
na, das ist doch DIE klare Aussage ! Wie deutlich willst Du es denn noch haben ? Würden sie schreiben: wir verzichten auf : Zucker, Ethanol, Lakritze uswusf.. bliebe doch die Vermutung, dass doch noch andere Zusatzstoffe vorhanden sind. So ist es wie gesagt ne klare Ansage, die so stehenbleiben kann.
Wieso müsste die Lähmung der Geruchs- und Geschmacksnerven nachlassen ? Abgesehen davon, dass auch hier mehr Infos von Nutzen wären, ob Tabak Nerven lähmt, ist Nikotin ein Nervengift. Wie genau es wirkt, maße ich mir hier nicht an, einzustellen, weil ich es als Laie nicht genau weiß.
Wieso müsste es in der Lunge brennen wie Feuer ? Woher hast Du diese Information ? (interessant wäre auch mal die Antwort auf die Frage: Seit wann werden eigentlich Zusatzstoffe in die Zigaretten gemischt ?)
Was ich mal in einer Doku sah, war dass tatsächlich das Kratzen im Hals durch Zusatzstoffe abgemildert werden soll. Nun, aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, dass ich diesen A.Spirit Tabak als sehr stark empfand, dass es auch mehr kratzte in Hals und Bronchien. Gehustet hatte ich allerdings bei Tabak mit und bei Tabak ohne Zusatzstoffen.
Elke
—
NR seit 27.8.2006...Danke an Carr und meinen Paps...
Wollte eigentlich nur noch ein P.S. dran hängen: [b:431e9ead31]Hauptsache, wir rauchen nicht![/b:431e9ead31]
Aber jetzt wo Elke fragt: Ich habe gerade heute bei der Recherche gelesen, dass Marlboro 1960 das erste Mal Zusatzstoffe und zwar Ammoniak beimischte. Ich geh es jetzt doch noch mal fix suchen...
Und noch eine kleine Anmerkung zu dem Thema: Ich habe - nachdem mir das bei mir selber aufgefallen ist - mal ein paar ehemalige Raucher befragt, und hier das Ergebnis:
Passivrauchen der ehemaligen "eigenen" Marke wird eindeutig als :twisted: -fördernder empfunden als das fremder Marken...zudem habe ich früher öfters mal doch die ein oder andere Zigarette weggelassen wenn nur welche einer mir nicht schmeckenden Marke da waren (natürlich nur ein gewisses Zeitfenster lang, danach hätte ich zu allem gegriffen was sich rauchen lässt) Bleibt jetzt nur die Frage ob das Psyche oder Zusatzstoffe sind...
habt ihr ähnliche erfahrungen? Wie auch immer das Zeug macht abhängig ob mit oder ohne Gepansche...Gut dass wir damit aufgehört haben. Lieben Gruß Lana
Bei der Suche gestern stolperte ich über [url=http://legacy.library.ucsf.edu/]dies hier[/url]. Es handelt sich um ungefähr 8 Millionen Dokumente, die etwa 40 Mio. Seiten umfasssen. Diese Dokumente wurden von der USA während der großen Tabakprozesse beschlagnahmt und dann veröffentlicht. Irgendwo dort stolperte ich über ein Dokument aus dem Jahre 1959 (es stammte vom Reynolds-Konzern), das klar zeigte, das Menthol (dient als Lokalanästhetikum) schon damals in Mentholzigaretten verwendet wurde und deren Beimischung generell als gewinnbringend empfohlen wurde. Leider habe ich den Link dazu nicht mehr.
Zum Thema "Wann hat das Beimischen angefangen" habe ich dann was von der Zigarettenindustrie entdeckt. Die BAT ist der Ansicht, das das schon im 16.Jh. gemacht wurde (und nutzt dies als Verhamlosungsargument). [url=http://www.bat.com/OneWeb/sites/BAT_677KXQ.nsf/fb0c4cf10fb0028680256ad90...
Hier[/url] nachzulesen.
Ich hoffe, ich konnte damit alle Fragen wissenschaftlich korrekt mit Quellennachweisen beantworten :winky1: und bin derselben Ansicht wie @lana: Gut, das wir damit aufgehört haben.
Nicht gut, das wir diese Machenschaften weiter tolerieren.
also mein liebster raucht die auch schon seit geraumer zeit... er denkt wohl, dass es etwas gesunder sei :kopfpatsch: ...
naja auf jedenfall kosten die viel mehr :jokeky:
ich ging kurz auf die seite der zigis gucken, wegen meinem freund... musste echt grinsen.... schon am anfang steht dort folgendes:
Unser neuestes Produkt in unserem Sortiment: die Natural American Spirit® Organic Filtercigarette mit Bio-Tabak und biologisch abbaubaren Papierfilter. Erhältlich seit Ende September 2007.
das heisst, dass zumindest in den "normalen" zigis von denen noch viel merde im tabak ist... ev. spritzen sie es ja bereits auf die tabakblätter damit es dann nicht zusätzlich rein gesteckt werden muss :mrgreen:
abgesehen davon: wenn bio drauf steht ist nicht immer und zwingend bio drinn
apropos abbaubarer filter... ich habe vor 2 jahren die Kanalisation unserer Stadt besucht.... das schlimmste waren die zigarettenfilter... es hat berge davon dort unten... echt krass :shock:
[quote:102a093114="yemanja"]apropos abbaubarer filter... ich habe vor 2 jahren die Kanalisation unserer Stadt besucht.... das schlimmste waren die zigarettenfilter... es hat berge davon dort unten... echt krass :shock: [/quote:102a093114]
Es gab hier mal die Idee irgendwie zu visualisieren wieviel man geraucht hat. Z.B. indem man die Länge der Zigarette misst und dann errechnet wieviele Km man geraucht hat. Aber die Sache mit der Kanalisation find ich noch um einiges deutlicher :shock:
@Jane: Das Programm ist fertig und läuft seit Monaten schon störungsfrei
Tag 588:
Heute schon wieder so ein Traum - diesmal aber von der ganz und gar nicht harmlosen Art. Ich traue mich nicht, das niederzuschreiben - für zartbesaitete Gemüter ist das nämlich nichts. Mir selbst ist es unbegreiflich, wieso mein Hirn sich sowas auslauert...
Hoffentlich hört der Mist endlich mal auf. Iss ja nich ma schoin, ey. Wie der Hamburger zu sagen pflegt.
vielen Dank für ihre unermüdliche und nicht enden wollende Besorgnis um meine Laune, mein Gefühlsleben , meine Traumwelt und meine Stellung innerhalb der Gesellschaft, ganz besonders aber ihre enormen Anstrengungen, mich gegen Horror jedweder Art abzuhärten. Zweifellos hat mich der Streifen "Saw III", den ich vor einiger Zeit angesehen habe, überrascht ob seiner Gefühlskälte und Brutalität - allerdings präferiere ich einen eigenen Weg, mich an Gewaltszenen dieser Leistungsklasse zu gewöhnen.
Verstehen Sie also bitte meine Position, in der ich Ihre Bemühungen wenig bis gar nicht zu schätzen weiß, ja sie sogar rundweg ablehne. Sicherlich haben wir einen Großteil meines Lebens miteinander verbracht, doch im nachhinein betrachtet war dieser Begleitservice ausschließlich nachteilig für mich. Ihre Bemühungen haben mich ein Vermögen an Geld gekostet, meine Stimme nachhaltig verändert, sie haben zahlreiche meiner Organe geschädigt, meine Adern verengt und mich außerdem um ein Achtel meiner Lunge beraubt - mit der Aussicht, das sich dies auch noch fortsetzt und mich einem ganz und gar nicht angenehmen, zeitlupenartigen weil über Wochen hinziehenden Erstickungstod ausliefert. Kein wirklich erstrebenswerter "Lohn" für 25 Jahre Treue, wie sie mir sicher beipflichten werden.
Ihre Aktionen der letzten Tage, mich nun durch entsetzliche, grausame, Tier- und Menschenverachtende Bilder wieder zu ihnen zurückkehren zu lassen, fruchten nicht und werden dies auch nie. Nichts von dem, was sie mir vorgaukeln, würde mich auch nur im entferntesten dazu anregen, diese Bilder mit Drogen irgendeiner Art "schönzufärben" oder zu verdrängen. Meine Art, mit so etwas umzugehen, hat sich nachhaltig verändert und ich bedaure zutiefst, das mir diese Art so viele Jahre verwehrt war.
Unsere gemeinsame Zeit ist endgültig vorüber und ich bitte mit Nachdruck darum, dies endlich zu akzeptieren.
Mit anderen Worten: Verpiß dich, ich hab echt keinen Bock mehr auf den Scheiß und auf dich Penner schon gar nicht.
[quote:bd4256ea08]Immer wieder nur der Hinweis auf "keine Zusatzstoffe".[/quote:bd4256ea08]
na, das ist doch DIE klare Aussage ! Wie deutlich willst Du es denn noch haben ? Würden sie schreiben: wir verzichten auf : Zucker, Ethanol, Lakritze uswusf.. bliebe doch die Vermutung, dass doch noch andere Zusatzstoffe vorhanden sind. So ist es wie gesagt ne klare Ansage, die so stehenbleiben kann.
Wieso müsste die Lähmung der Geruchs- und Geschmacksnerven nachlassen ? Abgesehen davon, dass auch hier mehr Infos von Nutzen wären, ob Tabak Nerven lähmt, ist Nikotin ein Nervengift. Wie genau es wirkt, maße ich mir hier nicht an, einzustellen, weil ich es als Laie nicht genau weiß.
Wieso müsste es in der Lunge brennen wie Feuer ? Woher hast Du diese Information ? (interessant wäre auch mal die Antwort auf die Frage: Seit wann werden eigentlich Zusatzstoffe in die Zigaretten gemischt ?)
Was ich mal in einer Doku sah, war dass tatsächlich das Kratzen im Hals durch Zusatzstoffe abgemildert werden soll. Nun, aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, dass ich diesen A.Spirit Tabak als sehr stark empfand, dass es auch mehr kratzte in Hals und Bronchien. Gehustet hatte ich allerdings bei Tabak mit und bei Tabak ohne Zusatzstoffen.
Elke
NR seit 27.8.2006...Danke an Carr und meinen Paps...
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic2142.html]mein tagebuch..[/url]
Wollte eigentlich nur noch ein P.S. dran hängen: [b:431e9ead31]Hauptsache, wir rauchen nicht![/b:431e9ead31]
Aber jetzt wo Elke fragt: Ich habe gerade heute bei der Recherche gelesen, dass Marlboro 1960 das erste Mal Zusatzstoffe und zwar Ammoniak beimischte. Ich geh es jetzt doch noch mal fix suchen...
Hier erst mal die Sache mit dem Ammoniak (ab Punkt 3): http://www.econ.uni-hamburg.de/IRdW/zivil/Statement_Adams.pdf
Ui, grad hab ich was ganz genaues gefunden (leider aber immer noch nicht den Startzeitpunkt der Beimischung an sich): http://www.tabakkontrolle.de/pdf/Zusatzstoffe_Endversion1.pdf
Lässt's seit dem 07.08.07.
Und noch eine kleine Anmerkung zu dem Thema: Ich habe - nachdem mir das bei mir selber aufgefallen ist - mal ein paar ehemalige Raucher befragt, und hier das Ergebnis:
Passivrauchen der ehemaligen "eigenen" Marke wird eindeutig als :twisted: -fördernder empfunden als das fremder Marken...zudem habe ich früher öfters mal doch die ein oder andere Zigarette weggelassen wenn nur welche einer mir nicht schmeckenden Marke da waren (natürlich nur ein gewisses Zeitfenster lang, danach hätte ich zu allem gegriffen was sich rauchen lässt) Bleibt jetzt nur die Frage ob das Psyche oder Zusatzstoffe sind...
habt ihr ähnliche erfahrungen? Wie auch immer das Zeug macht abhängig ob mit oder ohne Gepansche...Gut dass wir damit aufgehört haben. Lieben Gruß Lana
21.7. , 17 Uhr - der nächste Versuch!!!
Bei der Suche gestern stolperte ich über [url=http://legacy.library.ucsf.edu/]dies hier[/url]. Es handelt sich um ungefähr 8 Millionen Dokumente, die etwa 40 Mio. Seiten umfasssen. Diese Dokumente wurden von der USA während der großen Tabakprozesse beschlagnahmt und dann veröffentlicht. Irgendwo dort stolperte ich über ein Dokument aus dem Jahre 1959 (es stammte vom Reynolds-Konzern), das klar zeigte, das Menthol (dient als Lokalanästhetikum) schon damals in Mentholzigaretten verwendet wurde und deren Beimischung generell als gewinnbringend empfohlen wurde. Leider habe ich den Link dazu nicht mehr.
Zum Thema "Wann hat das Beimischen angefangen" habe ich dann was von der Zigarettenindustrie entdeckt. Die BAT ist der Ansicht, das das schon im 16.Jh. gemacht wurde (und nutzt dies als Verhamlosungsargument). [url=http://www.bat.com/OneWeb/sites/BAT_677KXQ.nsf/fb0c4cf10fb0028680256ad90...
Hier[/url] nachzulesen.
Bleibt man auf der Seite, findet man auch eine Liste an Zusatzstoffen, die beigemischt werden - nach Ländern sortiert, denn nicht jedes Land ist gleich restriktiv und Deutschland gehört zu den laschesten überhaupt. [url=http://www.bat-ingredients.com/]Hier[/url] für den interessierten Leser (das Land in der Liste oben links auswählen). So manche Verbindung, die da für Deutschland auftaucht, läßt mich schaudern. Wenn man nun die von der Tabakindustrie an die [url=http://www.bmelv.de/cln_045/nn_1158340/DE/02-Verbraucherschutz/__functio... gemeldeten[/url] Zusatzstoffe vergleicht, sieht man eine gewisse Diskrepanz. Dies mag eine Folge der direkten und jahrzehntelangen [url=http://www.stern.de/wissenschaft/gesund_leben/551524.html?eid=501405]Man... unserer Regierungen[/url] durch die Tabakindustrie sein ([url=http://www.ajph.org/cgi/content/full/96/1/20]hier[/url] der komplette Original-Artikel).
Ich hoffe, ich konnte damit alle Fragen wissenschaftlich korrekt mit Quellennachweisen beantworten :winky1: und bin derselben Ansicht wie @lana: Gut, das wir damit aufgehört haben.
Nicht gut, das wir diese Machenschaften weiter tolerieren.
NR seit 25.06.2006 - Mein TB: http://www.ohnerauchen.de/forum/tagebuch-von-olafst
ciao olaf
also mein liebster raucht die auch schon seit geraumer zeit... er denkt wohl, dass es etwas gesunder sei :kopfpatsch: ...
naja auf jedenfall kosten die viel mehr :jokeky:
ich ging kurz auf die seite der zigis gucken, wegen meinem freund... musste echt grinsen.... schon am anfang steht dort folgendes:
Unser neuestes Produkt in unserem Sortiment: die Natural American Spirit® Organic Filtercigarette mit Bio-Tabak und biologisch abbaubaren Papierfilter. Erhältlich seit Ende September 2007.
das heisst, dass zumindest in den "normalen" zigis von denen noch viel merde im tabak ist... ev. spritzen sie es ja bereits auf die tabakblätter damit es dann nicht zusätzlich rein gesteckt werden muss :mrgreen:
abgesehen davon: wenn bio drauf steht ist nicht immer und zwingend bio drinn
apropos abbaubarer filter... ich habe vor 2 jahren die Kanalisation unserer Stadt besucht.... das schlimmste waren die zigarettenfilter... es hat berge davon dort unten... echt krass :shock:
es grüsst
yemanja
rauchfrei seit 4.1.2008
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic3504.html]Mein Tagebuch[/url]
Hi Olaf...
Schmachtanfällen jeglicher Art erfolgreich widerstanden - es lebe mein Dickschädel...
Immer heiter - immer weiter !
Have a nice weekend...LG.Klaus.
seit 14.01.2008 um 20:12 rauchfrei.
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic3531.html]Tagebuch[/url]
Nichts kränkt den Pöbel mehr, als wenn man herablassend ist, ohne heraufzulassen.Kraus, Karl
[quote:102a093114="yemanja"]apropos abbaubarer filter... ich habe vor 2 jahren die Kanalisation unserer Stadt besucht.... das schlimmste waren die zigarettenfilter... es hat berge davon dort unten... echt krass :shock: [/quote:102a093114]
Es gab hier mal die Idee irgendwie zu visualisieren wieviel man geraucht hat. Z.B. indem man die Länge der Zigarette misst und dann errechnet wieviele Km man geraucht hat. Aber die Sache mit der Kanalisation find ich noch um einiges deutlicher :shock:
Hi Olaf,
Wünsch dir ein schönes Restwochenende! [url=www.wuerziworld.de/Smilies][img:102a093114]http://wuerziworld.de/Smilies/nt/nt23.gif[/img:102a093114][/url]
LG Jane
[color=darkred:0e9a2bd527]NMR seit 24.07.07[/color:0e9a2bd527]
[url=http://mythen-von-avalon.foren-city.de/]Avalon[/url]
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic3386-30.html]Janey im Wald[/url]
Mal ein Gruß an dich, lieber Olaf!
Wünsche einen schönen Wochenstart! [img:485c6d0df4]http://www.weizenspoiler-lejomi.de/Homepagehochladen/gifs/smilies/s_wink...
Rauchfrei seit 16.08.2007 [url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic3251.html]rappelmaikes TB[/url]
Salve, Leute !
@Jane: Das Programm ist fertig und läuft seit Monaten schon störungsfrei
Tag 588:
Heute schon wieder so ein Traum - diesmal aber von der ganz und gar nicht harmlosen Art. Ich traue mich nicht, das niederzuschreiben - für zartbesaitete Gemüter ist das nämlich nichts. Mir selbst ist es unbegreiflich, wieso mein Hirn sich sowas auslauert...
Hoffentlich hört der Mist endlich mal auf. Iss ja nich ma schoin, ey. Wie der Hamburger zu sagen pflegt.
NR seit 25.06.2006 - Mein TB: http://www.ohnerauchen.de/forum/tagebuch-von-olafst
Sehr geehrter :twisted:,
vielen Dank für ihre unermüdliche und nicht enden wollende Besorgnis um meine Laune, mein Gefühlsleben , meine Traumwelt und meine Stellung innerhalb der Gesellschaft, ganz besonders aber ihre enormen Anstrengungen, mich gegen Horror jedweder Art abzuhärten. Zweifellos hat mich der Streifen "Saw III", den ich vor einiger Zeit angesehen habe, überrascht ob seiner Gefühlskälte und Brutalität - allerdings präferiere ich einen eigenen Weg, mich an Gewaltszenen dieser Leistungsklasse zu gewöhnen.
Verstehen Sie also bitte meine Position, in der ich Ihre Bemühungen wenig bis gar nicht zu schätzen weiß, ja sie sogar rundweg ablehne. Sicherlich haben wir einen Großteil meines Lebens miteinander verbracht, doch im nachhinein betrachtet war dieser Begleitservice ausschließlich nachteilig für mich. Ihre Bemühungen haben mich ein Vermögen an Geld gekostet, meine Stimme nachhaltig verändert, sie haben zahlreiche meiner Organe geschädigt, meine Adern verengt und mich außerdem um ein Achtel meiner Lunge beraubt - mit der Aussicht, das sich dies auch noch fortsetzt und mich einem ganz und gar nicht angenehmen, zeitlupenartigen weil über Wochen hinziehenden Erstickungstod ausliefert. Kein wirklich erstrebenswerter "Lohn" für 25 Jahre Treue, wie sie mir sicher beipflichten werden.
Ihre Aktionen der letzten Tage, mich nun durch entsetzliche, grausame, Tier- und Menschenverachtende Bilder wieder zu ihnen zurückkehren zu lassen, fruchten nicht und werden dies auch nie. Nichts von dem, was sie mir vorgaukeln, würde mich auch nur im entferntesten dazu anregen, diese Bilder mit Drogen irgendeiner Art "schönzufärben" oder zu verdrängen. Meine Art, mit so etwas umzugehen, hat sich nachhaltig verändert und ich bedaure zutiefst, das mir diese Art so viele Jahre verwehrt war.
Unsere gemeinsame Zeit ist endgültig vorüber und ich bitte mit Nachdruck darum, dies endlich zu akzeptieren.
Mit anderen Worten: Verpiß dich, ich hab echt keinen Bock mehr auf den Scheiß und auf dich Penner schon gar nicht.
Hochachtungsvoll,
Olaf
NR seit 25.06.2006 - Mein TB: http://www.ohnerauchen.de/forum/tagebuch-von-olafst
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