sie nannten sie kette...

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kraut
[quote:39c69d4cff="Caesar"

[quote:39c69d4cff="Caesar"]Dieses "ab und zu" oder wie man es nennen mag, ist gewiss die verlockendste aller Formen des Rauchens. Es stellt sich aber wieder eine Frage: wozu?[/quote:39c69d4cff]aus einer grundhaltung heraus sich sowenig wie möglich im leben zu verbieten? das open-minded-romantik-klischee, dem viele von uns aufsitzen? oder eher die sehnsucht nach einem klischeefreien, ehrlichen umgang mit sich und den dingen? oder alles blödes rumgeschwafel und eigentlich nur der bequeme last-exit-gedanke? :mrgreen:

das einzige, was ich mir beim rauchen verbiete und überhaupt nicht mehr vermisse: nikotin. da sehe ich auch einen ganz enscheidenden unterschied. nicht-rauchen oder nicht-nikotin-rauchen sind für mich 2 vollkommen verschiedene grundhaltungen. das eine (rauchen) ist ein nicht ganz unschädliches, meinetwegen blödsinniges, da essentiell überflüssiges ritual, das andere (nikotin) ist eine der am stärksten süchtig machenden und pervidesten drogen überhaupt.

wünsche dir auch jede menge durchhaltewillen! uns allen. patienten. gute besserung. Smile

04.10.07: erste kräuterkippe > schleichender nikotinentzug
18.10.07: letzte nikotinkippe > schleichender kräuterentzug
24.12.07: seither sehr seltenen sporadischen kräuterrauch

Caesar
[quote:f8d799838c="kraut"

[quote:f8d799838c="kraut"]oder alles blödes rumgeschwafel und eigentlich nur der bequeme last-exit-gedanke? :mrgreen: [/quote:f8d799838c]

da könnte einem eventuell diese Vermutung in den Sinn kommen..... Also: AUFPASSEN! Wink

[quote:f8d799838c="kraut"]das einzige, was ich mir beim rauchen verbiete und überhaupt nicht mehr vermisse: nikotin. da sehe ich auch einen ganz enscheidenden unterschied. nicht-rauchen oder nicht-nikotin-rauchen sind für mich 2 vollkommen verschiedene grundhaltungen. das eine (rauchen) ist ein nicht ganz unschädliches, meinetwegen blödsinniges, da essentiell überflüssiges ritual, das andere (nikotin) ist eine der am stärksten süchtig machenden und pervidesten drogen überhaupt. [/quote:f8d799838c]

Was widerum ein Widerspruch in sich ist. Bei der Zigarette haben wie ja nicht den RAUCH geliebt, sondern das Nikotin. Gehasst haben wir den RAUCH, den Gestank (das geht zumindest den meisten so...). Somit bleibst du weiter bei diesem Ritual, das ja eigentlich total sinnlos ist... OK - ich kenne den Geschmack von Kräuterzigaretten nicht, aber nen Teebeutel zu rauchen stell ich mir eigentlich nicht sonderlich lecker vor...

Ausserdem dürfte die hemmschwelle, als Kräuterziggis-Raucher ne Kippe anzuzünden einfach wesentlich grösser sein als als Nichtraucher sich eine anzuzünden.

Ich will hier ja nicht den Klugscheisser raushängen lassen - aber so seh ichs halt. Auch wenn ich selbst der Auffassung bin, dass Gelegenheitsrauchen super wäre, wenn man es beherrschen könnte...

Rauchfrei seit: 12. 11. 2007 - 21.30

Pancho
[quote:9ffc846eca="kraut"]

[quote:9ffc846eca="kraut"]
pancho: nun bin ich momentan hin und hergerissen. einerseits sehe ich es auch so wie du: ehrlich zu sich selbst sein. auch wenns weh tut. sich informieren. sich so viel wie möglich bewusst machen. [img:9ffc846eca]http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/f030.gif[/img:9ffc846eca]

aber ist das nicht ab einem gewissen zeitpunkt ein bumerang? bzw. es kann irgendwann bestimmt nicht schaden, sich zu lösen, zu vergessen und abzulenken... oder kommt die abkehr vom thema ganz natürlich von alleine? leute, bin ich mal wieder zu ungeduldig? [img:9ffc846eca]http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/d015.gif[/img:9ffc846eca]
[/quote:9ffc846eca]

Hallole,

die Frage stelle ich mir auch hin und wieder. Manchmal habe ich auch Angst, mich jetzt zum "Entzugs-Hypochonder" zu dressieren, immer fixiert auf irgendeine mögliche Disfunktion um dann laut "AHA" zu rufen und eine neue Entschuldigung für sich selbst zu verfassen. Ein schreckliches Bild :roll: ...

Ich habe keine Ahnung. Dieser Punkt wird auch kritisch zu überprüfen sein, aber noch nicht jetzt, nach etwas über zwei Monaten Entzug. Die Lektüre der anderen TB legt die Hoffnung nahe, dass sich das von selbst "auswächst".

Andererseits zieht nur diese intensive Beschäftigung auch eine Änderung des Verhaltens nach sich, und das ist nunmal die einzige Waffe, die gegen diese listigen Attacken der Droge auf Dauer hilft - jedenfalls sehe ich das für mich als Weg im Moment.

Viele Grüße Biggrin

Rauchfrei seit 10.09.07
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic3427.html]Mein Tagebuch[/url]

Pancho
[quote:d332ba26f3="Caesar"]

[quote:d332ba26f3="Caesar"]
Auch wenn ich selbst der Auffassung bin, dass Gelegenheitsrauchen super wäre, wenn man es beherrschen könnte...[/quote:d332ba26f3]

Ich glaube, Du wärst der erste Suchtraucher, der das schafft. Ich habe mich mit dieser Idee zweimal selbst verar***, jedes Mal war mein alter Konsum nach spätestens zwei Wochen die Folge.

Diese Idee ist ein ganz besonders hinterhältiges Trugbild der Sucht, das steht für mich jetzt fest, und es ist keine Möglichkeit, weil dieser Weg für ehemalige Suchtraucher nicht existiert.

Ich kann dir nur raten, schlag dir dieses Bild aus dem Kopf Wink

Viele Grüße Biggrin

Rauchfrei seit 10.09.07
[url=http://www.ohnerauchen.de/forum/ftopic3427.html]Mein Tagebuch[/url]

kraut
[quote:2543da4bf6="Caesar"

[quote:2543da4bf6="Caesar"]Was widerum ein Widerspruch in sich ist. Bei der Zigarette haben wie ja nicht den RAUCH geliebt, sondern das Nikotin. Gehasst haben wir den RAUCH, den Gestank (das geht zumindest den meisten so...). Somit bleibst du weiter bei diesem Ritual, das ja eigentlich total sinnlos ist... [/quote:2543da4bf6]da geb ich dir vollkommen recht. es ist natürlich überflüssig sich, andere und diverse räumlichkeiten vollzuqualmen. hat mehr nachteile als vorteile. ist wahrscheinlich die sehnsucht in bestimmten ab-und-zu-situationen seines lebens ein ausrufezeichen-ritual zu setzen. so wie das feier-sektglas, der silvester-knaller, etc. ... da will ich hinkommen. aber wie pancho schon schrieb: die allermeisten exsuchtraucher können sich das mit nikotintabak abschminken.

[quote:2543da4bf6="Caesar"]Ausserdem dürfte die hemmschwelle, als Kräuterziggis-Raucher ne Kippe anzuzünden einfach wesentlich grösser sein als als Nichtraucher sich eine anzuzünden.[/quote:2543da4bf6]falls du damit nikotinkippen meinst: das ist (bei mir) nicht so. ich bin meilenweit davon entfernt eine nikotinkippe anzuzünden und diese zu inhalieren. vollkommen indiskutabel. die hemmschwelle war nie höher als dieses mal.

[quote:2543da4bf6="Caesar"]Ich will hier ja nicht den Klugscheisser raushängen lassen - [/quote:2543da4bf6]mach doch! was mir aufgefallen ist: ganz viele schreiben entschuldigend in diesem forum, sie wollen nicht den klugscheisser raushängen lassen. warum denn nicht? ich finde: wenn irgendwo, dann hier. oder sind wir hier nur dafür da uns gegenseitig honig ums sensible suchtmaul zu schmieren?
ist zwar politisch korrekt [img:2543da4bf6]http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a025.gif[/img:2543da4bf6]aber öde langweilig. [img:2543da4bf6]http://www.cosgan.de/images/smilie/teufel/a010.gif[/img:2543da4bf6]

04.10.07: erste kräuterkippe > schleichender nikotinentzug
18.10.07: letzte nikotinkippe > schleichender kräuterentzug
24.12.07: seither sehr seltenen sporadischen kräuterrauch

Caesar
nein, ich bin sicher kein

nein, ich bin sicher kein Honig-ums-Maul-Schmierer, aber ich bin erst eine Woche ohne Kippen. Ich würd keinen Cent drauf wetten dass ich nicht rückfällig werd, weil ich seh wie schwierig es ist - wobei es mir hier im Vergleich zu anderen eigentlich wunderprächtig geht.

Ich will also hier nichts gross rausposaunen das ich vielleicht selbst nicht halten kann. Aber zu den meisten Themen hab ich mir halt Gedanken gemacht, und die teil ich gern mit anderen, weil die eigene Sichtweise der Dinge ja nicht zwangsläufig die richtige ist.

z.B. meine SIcht zur Kräuterziggi:
Die Hemmschwelle von keiner Zigarette zur ersten ist riesig. Die Hemmschwelle von der Kippe zum Joint nicht mehr unbedingt. Auch wenn man weiss es ist eine Droge, es ist schlecht, es ist dumm, es ist teuer, es ist verpönt. Man zieht trotzdem irgendwann (ich spreche hier von mir).

Und genau so sehe ich das hier mit den Kräuterlein.... Der Schritt von nichts in den Mund stecken und anzünden zur kräuterziggi ist wesentlich grösser, als der von der Kräuteruziggi zur echten Kippe. Auch wenn man weiss es ist eine Droge, es ist schlecht, es ist dumm, es ist teuer, es ist verpönt. Man zieht trotzdem irgendwann (von oebn kopiert, weils hier auch passt....).

Meine Meinung.

Rauchfrei seit: 12. 11. 2007 - 21.30

kraut
ich würde nie einen cent

ich würde nie einen cent darauf wetten, ob eine woche oder ein jahr. [img:b61a2d8095]http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/g025.gif[/img:b61a2d8095] es gibt so viele, die nach einer längeren zeit wieder anfangen zu rauchen.

jeder kann natürlich nur für sich reden. [img:b61a2d8095]http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a045.gif[/img:b61a2d8095] und jeder muss seine methode finden. ich mutmasse sogar, dass die richtige zur eigenen person passende methode wichtiger ist, als der vielbeschworene knallharte wille.

aber wäre es nach deiner kräuter-nikotin-kippen-kiff-hemmschwellen-argumentation nicht so, dass jemand der sich als diabetiker insulin spritzt, einer grossen gefahr unterliegt sich irgendwann heroin zu spritzen? also der diabetiker von heute = junkie von morgen? kann man die grundmotivation wirklich auf den reinen vorgang reduzieren? oder ist es nicht viel wichtiger, was der vorgang in einem körperlich und psychisch auslöst?

04.10.07: erste kräuterkippe > schleichender nikotinentzug
18.10.07: letzte nikotinkippe > schleichender kräuterentzug
24.12.07: seither sehr seltenen sporadischen kräuterrauch

Caesar
jein - der Diabetiker hat

jein - der Diabetiker hat sicherlich wesentlich weniger Hemmungen sich ne Spritze zu setzen als ich, der bei jeder Spritze fast ohnmächtig wird... Smile

Wenn dann ich und der Diabetiker an dem Punkt wären sich ne Spritze zu setzen - dann würd ich sicherlich weniger gefährdet sein als der Diabetiker, für den Spritzen an der Tagesordnung stehen.

Rauchfrei seit: 12. 11. 2007 - 21.30

kraut
das ist bestimmt so.

das ist bestimmt so. übertragenen aufs rauchen sind ex-raucher natürlich immer stärker gefährdet als schon-immer-nichtraucher.

ich denke, der unterschied bei uns beiden ist einfach:
ohne kräuterkippen hätte ich es niemals mehr versucht, mit den nikotinkippen aufzuhören und das allgemeine rauchen auf mittlerweile ca. 10% zu vorher einzuschränken. die kraft dazu hat mir nach dem letzten mal gefehlt. ich hatte den gedanken schon lange ad acta gelegt.

du hast es ohne irgendetwas geschafft, damit anzufangen aufzuhören. ist doch super.

nun hat mir die methode etwas geschenkt: ich bin nicht mehr süchtig nach nikotin. ich begehre es nicht mehr. es gibt mir nun, an diesem punkt, nichts positives mehr. im gegenteil: es würde mir alles nehmen, was mir gerade neu in den schoss gefallen ist und was ich nicht mehr hergeben will: ein durchbluteter warmer körper, deutlich mehr fitness = ein besseres körpergefühl, lecker-schmecker-essen, kein druck und keine unruhe wenn ich mich stundenlang in nichtraucherzonen befinde, mehr geld, ein immer besser werdender geruchssinn, mehr hoffnung auf eine zukunft in der ich nicht elendig an den spätfolgen krepieren werde...und immer ein kleines hintertürchen: sollte ich mal in extremsituationen eine rauchen wollen, wird es nicht die einbahnstrasse zurück sein.

04.10.07: erste kräuterkippe > schleichender nikotinentzug
18.10.07: letzte nikotinkippe > schleichender kräuterentzug
24.12.07: seither sehr seltenen sporadischen kräuterrauch

Caesar
so gesehen hast du natürlich

so gesehen hast du natürlich recht!

Hey - und wenn ich mal zufällig an ner Apotheke vorbeikomm und mich überwinden kann da reinzugehen (hab da so ne Abneigung...), dann hol ich mir Kräuterzigaretten und probier die mal!

Rauchfrei seit: 12. 11. 2007 - 21.30

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